Лественичное право у Нолдор и другие глюки на истории

[Лэйни Странница]

В общем, картина:
Звенит звонок с урока истории. Илейн разворачивается к Дашке и ни с того ни с сего выдает "А у Нолдор было лественичное право!"
Я уж не помню, что она ответила кроме традиционного "Да-а, Лена...", но ржали мы аки гербовые зверюшки Эпинэ.
Потом подхожу к другой Дашке и говорю ей то же самое. Она грузится.
Не, ну у Нолдор реально было лественичное право, вот смотрите:
Феанор Верховным Королем, в принципе, быть не может, он просто старший на своем феанорнике. Соответственно Майтимо и Макалаурэ унаследовали именно эту должность. Хотя корона была все-таки у них. Но Феанор, скорее всего сам не считал своими поддаными тех, кого оставил в Арамане. Это, так скажем, вступление.
Далее.
Майтимо отдал корону Нолофинвэ со словами "ты старший в роду" - это подтверждение нумбер раз.
Во-вторых, в моем экземпляре Сильма феанариони назывались изгоями в связи с тем, что не имели более права на власть. Не так, конечно, но смысл подобный - это подтверждение нумбер два при сложении со вступлением.
В-третьих, после смерти Финдэкано корона перешла не Эрейниону(который по именно сильмовской версии его сын), а Турукано. Старшему в роду на тот момент, а Первый Дом не в счет, ибо изгои. И только после смерти Турукано Верховным Королем стал Эрейнион Гил-Галад.
К тому же само это нолдорское "государство" жутко напоминает феодальную раздробленность, только между собой не грызутся, да и единого государства вначале не было.

Вот о чем только не подумаешь на теме про собирание русских земель и повторения всех этих междоусобиц... Ах, да, там еще феодальная война была.
Это тоже песня.
В общем, воевал племянник-великий князь Василий II с дядюшкой-претендентом Юрием. В итоге таки продул, дядюшка дорвался таки до великокняжеского престола, уселся, смотрит - а все бояре забрали барахло и ушли. "Ну вас нафиг" - подумал Юрий и свалил к себе в вотчину. Василий радостно вернулся, через некоторое время собрал войско и поперся на родича. И опять продул. И опять Юрию пришлось на престол великокняжеский садиться. Так и помер великим князем, бедолага))))
Что было дальше... Собрался великий князь Василий II(уже после смерти Юрия) жениться. Позвал, значиццо, родичей - сыновей означеного Юрия, Дмитрия и Василия. А маменька его приказала у оных родственников отобрать пояса золотые. Опозорила, значицца... И началась война, за время которой глаз лишились оба Василия, а что с Дмитрием было - не помню. Но великим князем он побывал, это точно, потом его, вроде, скинули...

Это только мне кажется. что Василий второй - идиот? Зачем ему с родичами ссориться надо было? Ну, тупооооой...


Где-то у кого-то встречала запись вроде "у меня теперь новый фендом - истрория России"
Я к этому фендому присоединяюсь)))

@темы: история, тяжела и неказиста жизнь простого гимназиста, малютка дятел, фандомная дичь, веселости

Comments

Лественичное право - это когда правит старший из имеющихся родственников?
Интересно, интересно... Надо почитать про это, чтобы знать, какой от этого плюс и в каких странах такое может возникнуть и почему))

[Лэйни Странница]

От этого, на самом деле, никаких плюсов, сплошые минусы, у нас оно появилось только потому, что Ярослав Мудрый в этом смысле оказался "мудрым" в кавычках и решил, что в семье мир и порядок... И это при том, что перед эти было две междоусобицы, в одной из которых он и сам принимал живейшее участие... Там все передрались в итоге... К тому же была жуткая путаница по городам - был какой-то порядок, по котрому перемещались из города в город князья, т.е. своего города у них не было...
Жутко запутанная хрень, не иначе Ярослав, когда это придумывал, в маразм уже впал...
Хотя может тогда это и было лучшим решением, но перегрызлось если не следующее поколение, то через одно. И долго грызлось.
Имхо, само по себе такое редко возникает...
Хотя.. Разве что в постоянно воюющей стране, где вечно правитель погибал, оставляя малолетнего сына, а во главе лучше б был кто опытный - тогда да, тогда власть могла переходить именно к брату... Это такой гибрид военной демократии, где вождем выбирали самого-самого воина, и передачи власти по наследству.
Но это мои личные умопостроения))))))

Вау))
Маразм Ярослава?)))
Мне нравится эта вещь, надо её к творчеству применить...
А когда князья постоянно меняются городами, это наверное не очень удобно... Дергаются с места на место... Или наоборот? То один правит, то другой, разнообразие для населения))

[Лэйни Странница]

Не-е... Имхо, при таком раскладе как раз-таки лучше отсутствие разнообразия. Пришел тут какой-то, начал свои порядки вводить, ободрал народ до нитки - в другой город ушел... А если постоянно один род правит - так и поостерегутся особенно наглеть, авось совесть проснется, не станут сыновьям свинью подкладывать.
Ну и отношение населения именно "пришел какой-то"

А, ну да... Чувства долга перед народом им будет недоставать...
Неудобная получается вещь эта система))

[Лэйни Странница]

С другой стороны, ежели есть ситуация, что правители мрут, отставляя мелких еще сыновей - тогда уж лучше пусть власть переходит следующму по старшинству, чем возникает сам по себе какой-нибудь "регент"
Хотя, братья вот тоже всякие бывают... Но даже если и окажется совсем "всяким", то хоть получит эту власть СРАЗУ, а не окольным путем с устранением законных наследников, аки шекспировский Ричард III.
Тьфу, что-то такое наплела, сама запуталась))))

Ну, если мелкие дети, то может быть...
Так, у меня назревает некий вопрос, похожий на эту тему: по поводу наследования власти у хиннов в моём творчестве. У них там был как правило один ребёнок, следовательно, братья править не могли, когда князя убивали, а случалось это часто. Но семья Рагов, которых я называю воеводами, как раз брала на себя роль вроде регента. Если на хиннских правителей посмотреть в историческом плане, правят они по очереди: то Эрхи, то Раги)) Интересно, называется ли как-то такая система?...

[Лэйни Странница]

Ой... Честно говоря, не знаю... Не, ну регент - это регент, правителем не считается, в летописи в список правителей заносится разве что в скобочках... Так что система в этом смысле обычная, имхо...

У, тогда Раги не регенты, они правителями считались полноправно))
Что-то я запуталась в Ричардах, и особенно в Третьих))

[Лэйни Странница]

Хм... Запуталась... А, нет, поняла...))))

Мда... Образов Ричарда Третьего, конечно, много...)))))
Не, ну шекспировский - это который от начала такой злодейский-злодейский, всех убил один остался)))

)))

А, ясно)) Жуткая личность...

[Лэйни Странница]

)))

Он хороший на самом деле, это все тюдоровская пропаганда...))))))

Ага))

[Лэйни Странница]

Эх, и когда ж ты дочитаешь "Тарру"?..))))))))))))

Читаю, как могу...
Она тебе нужна?

[Лэйни Странница]

Нет, точнее да, но дело не в этом, просто я тебе следующую книгу сплавить хочу...))))

Я чуть больше половины прочитала... Где-то примерно до того момента, как у них было сражение, в котором в самом начале главнокомандующего убили, и пошла полнейшая катавасия, один Архипастырь нормально себя повёл. Вот... После того я ещё прочитала, как Роман и Криза нашли башню с дыркой, из которой текла вода.

[Лэйни Странница]

А, ну, помню, Лага, кажется...))))
У, ясно...))))